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■460 / inTopicNo.1)

　大阪にて

□投稿者/ 青っち小付き人(32回)-(2014/02/15(Sat) 04:28:52) [ID:TH4fdmVb]

記事内容:[投稿･コメント]　

2014/05/15(Thu) 10:32:17 編集(投稿者)
2014/02/15(Sat) 08:41:14 編集(投稿者)

皆さん、お久しぶりです。

今回、大阪にて歩灯が設置されていないにも関わらず21号の制御機が設置されている交差点を紹介したいと思います。
Googleマップで検索する際に必要と思いますので、住所を載せたいと思います。

・大阪府門真市浜町1・・・・スピーカーから名古屋電機の21号が設置されていると考えて間違いなさそうです。
・大阪府茨木市総持寺台1・・・・おそらく小糸か日本信号の21号が設置されている物と思われます。

今回紹介した2つの交差点はスピーカーが主道側のそれぞれ片方ずつにしかスピーカーが設置されていません。
また音響ボールでは無く、スピーカーとボタンがそれぞれ別個になっているのも特徴です。

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■461 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 大阪にて

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□投稿者/ キャリアたかゆき一般人_初めましてさん(1回)-(2014/02/16(Sun) 14:01:16) [ID:SZfvdFl1]

記事内容:[投稿･コメント]　

青っちさん、こんにちは！
私の動画にコメントしていただきありがとうございました(^o^)
とうとう青っちさんも大阪の歩灯がないのにスピーカーが設置されている
交差点を見つけましたね！w
先程、私も当交差点をストリートビューで拝見いたしました。
確かに門真市の方はスピーカーがキウイタイプのものなので名古屋電機と見て間違いないです。制御機も21号サイズのものなので、以前は通りゃんせのメロディが鳴っていたのでしょうね。また、小さい交差点のせいか大阪で良く見られる音響ポールを設置することができないので、支柱に取り付けられているアームの先にスピーカーを付けて押しボタンも一般的な白ボタンではなく、通常の黄色ボタンとの組み合わせにしているみたいですね。
このような組み合わせを採用しているのは今のところ大阪府だけだと思います。

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■463 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 大阪にて

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□投稿者/ 青っち小付き人(34回)-(2014/02/20(Thu) 13:25:28) [ID:TH4fdmVb]

記事内容:[投稿･コメント]　

2014/05/15(Thu) 10:33:01 編集(投稿者)
2014/03/21(Fri) 22:40:58 編集(投稿者)

■No461に返信(キャリアたかゆきさんの記事)

キャリアたかゆきさん、コメント有難うございます。

私も21号で歩灯が無いという組み合わせの交差点を見つけた時にはビックリしましたね。
いずれの交差点も2002年までは盲人用信号の看板が東京都と同様に設置されてました。
また大阪ではスピーカーと別に設置する盲人用押しボタンは黄色です。
メーカーは設置される音響装置と同じ物です。
これは東京の白い盲人用押しボタンとは違う所ですよね。

門真市に設置されていたのはおそらく
http://niigata1116.com/bus/shinko/1980/1.html
このページに載っている物と同じ看板と思われます。

名古屋電機の21号の場合90年代初頭から音響装置の更新が開始されており、平成期の新しい物でも看板は古いという交差点をいくつか確認しているので門真市の名古屋電機の21号もそうなのではないかと思っています。

2014 3/21 追記

南海岸和田駅前の音痴なとうりゃんせを聞く事が出来る動画を発見しました。

https://www.youtube.com/watch?v=OyQ81shnVNc&list=FL2-HLsQONsYCfc_R2ve5FFA

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■473 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 大阪にて

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□投稿者/ 文顔＠管理人一般人_初めましてさん(1回)-(2014/03/24(Mon) 12:16:22) [ID:qkSzlQeZ]

記事内容:[投稿･コメント]　

2014/03/24(Mon) 12:17:43 編集(管理者)

青っちさん>
返信が大変遅くなってしまって済みません；；。
情報ありがとうございますm(__)m。

■No460
> ・大阪府門真市浜町1・・・・スピーカーから名古屋電機の21号が設置されていると考えて間違いなさそうです。
おぉ～。名古屋電機の鳥かご型スピーカーが、歩灯なしで設置されていますね～！音響制御機の大きさも21号サイズのようですから、名電21号に間違いなさそうですね♪。

スピーカーのみで歩灯がないところは私も福島県福島市（栄町2-12地先）で見たことがあるものの、大変珍しいですね(･･;)。

> ・大阪府茨木市総持寺台1・・・・おそらく小糸か日本信号の21号が設置されている物と思われます。
こちらは通常のアシダ音響(株)のスピーカーですね。制御機サイズからも21号のようですし、大阪府の設置割合から考えても、
確かに小糸工業か日本信号の21号ですね。同じく歩灯なしの珍しい形です(･･;)。

> また音響ボールでは無く、スピーカーとボタンがそれぞれ別個になっているのも特徴です。
他の都道府県ではこれが普通でも、大阪府では特徴ある設置方法ですからね(^^;)。

いずれの場所も、既に誘導音には変わってしまっているでしょうね…。ただし、21号は減少傾向にありますし、灯器面のほうでもなかなか撮影しておきたいものですので、大阪府に行く機会がありましたならば立ち寄りたい場所です(^^;)。

キャリアたかゆきさん>
引き続きコメント投稿ありがとうございますm(__)m。

>以前は通りゃんせのメロディが鳴っていたのでしょうね。
特に名電のほうの通りゃんせは聞いてみたかったです(;;)。youtubeで検索したところ、この２ケ所は見つかりませんでしたが、収録している方いらっしゃるでしょうか…。

>また、小さい交差点のせいか大阪で良く見られる音響ポールを設置することができないので、支柱に取り付けられているアームの先にスピーカーを付けて押しボタンも一般的な白ボタンではなく、通常の黄色ボタンとの組み合わせにしているみたいですね。
> このような組み合わせを採用しているのは今のところ大阪府だけだと思います。
なるほど、小さい交差点のために音響ポールを用いなかった可能性は高そうですねφ。音響ポールにすると車等に接触されそうな場所ですものね。また、押しボタンも白ではなく、押しボタン式信号などに用いられる黄色のものというのも特徴ですねφ。

■No463
青っちさん>
> また大阪ではスピーカーと別に設置する盲人用押しボタンは黄色です。
なるほど、東京都などに白ボタンではないのですね。

> 名古屋電機の21号の場合90年代初頭から音響装置の更新が開始されており、平成期の新しい物でも看板は古いという交差点をいくつか確認しているので門真市の名古屋電機の21号もそうなのではないかと思っています。
看板のほうを見ると、更新前の音響制御機の設置年の予想ができるのかもしれませんねφ。

> 南海岸和田駅前の音痴なとうりゃんせを聞く事が出来る動画を発見しました。
> https://www.youtube.com/watch?v=OyQ81shnVNc&list=FL2-HLsQONsYCfc_R2ve5FFA
出た（゜〇゜）（笑）！！昔きゃみさんより教えてもらった番組です。youtubeにまた登場していましたか！！！何度聞いても笑ってしまいます。
・「こ～こは、ど↑この細道じゃ」
・(’～〝;)＜「…」
・「こんなの話になるかい！違う！」
みたいな（笑）！

改めて聞いてみますと、確かに日本信号21号の二代目の標準音質みたいです(^^;)。しかし、こんなに音痴になってしまうとは…一体「信号機さん」に何があったのでしょう(T_T)。

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■475 / inTopicNo.5)

　Re[4]: 大阪にて

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□投稿者/ 青っち小付き人(37回)-(2014/03/24(Mon) 21:29:02) [ID:ou8tc9u5]

記事内容:[投稿･コメント]　

2014/05/15(Thu) 10:34:23 編集(投稿者)
2014/04/05(Sat) 20:03:11 編集(投稿者)
2014/04/03(Thu) 16:24:04 編集(投稿者)
2014/04/03(Thu) 16:11:26 編集(投稿者)
2014/04/02(Wed) 18:30:07 編集(投稿者)
2014/03/30(Sun) 01:29:08 編集(投稿者)
2014/03/25(Tue) 00:34:15 編集(投稿者)
■No473に返信(文顔＠管理人さんの記事)
> 2014/03/24(Mon) 12:17:43 編集(管理者)

文顔さんお久しぶりです、返信有難うございます。

＞スピーカーのみで歩灯がないところは私も福島県福島市（栄町2-12地先）で見たことがあるものの、大変珍しいですね(･･;)。

福島県にもあるんですね、制御機の方は21号でしょうか？

＞こちらは通常のアシダ音響(株)のスピーカーですね。

スピーカーは音響装置と違う会社が製造しているんですね。

＞大阪府の設置割合から考えても、確かに小糸工業か日本信号の21号ですね。同じく歩灯なしの珍しい形です(･･;)。

確かに珍しいと思いますね。これは推測ですが、この交差点に設置されているのは日本信号の21号ではないかと思っています。

＞他の都道府県ではこれが普通でも、大阪府では特徴ある設置方法ですからね(^^;)。

そうですね、21号時代からアームを多く用いているというのは大阪くらいではないかと思います。

＞いずれの場所も、既に誘導音には変わってしまっているでしょうね…。

残念ながら大阪では2008年春ごろまでに誘導音に置き換えられているのでメロディを聞く事は出来なくなっています。
ただ誘導音に置き換えるにあたって21号の制御機も更新されるというという訳でもないのが大阪府の特徴ですね。
広島県や群馬県、それから秋田県等と同様にかつてメロディを鳴らしていた交差点を誘導音に変更する際に内部の設定を変更しただけという所が多かったように思います。

ただそれでも21号の置き換えが進んでいるというのも確かですね。

＞なるほど、東京都などの白ボタンではないのですね。

そうですね、大阪では音響ボールも単体の押しボタンも黄色が基本となっていますね。

＞看板のほうを見ると、更新前の音響制御機の設置年の予想ができるのかもしれませんねφ。

そうですね、制御機が古くない物でも看板を見たら古い物の場合ここには50年代の古い制御機が設置されていたんだなという事が分かります。
ただ大阪では盲人用信号の看板はほとんど残っていないのでGoogleマップで調べてもそういった推測は出来かねるというのが現状ですね。

＞出た（゜〇゜）（笑）！！昔きゃみさんより教えてもらった番組です。youtubeにまた登場していましたか！！！何度聞いても笑ってしまいます。

正にお笑いみたいですね（笑）
この交差点に設置されたのは調べた限りですと昭和54～55年ごろに設置された物です。
という事はこの番組が収録された段階では9年位経っているという事になりますね。
おそらく制御機に使用されている音源が劣化したのではないかと思っています。
制御機内部は見た事が無いですからどういった構造になっているのか分からないので確証はありません。
ですが個人的には使用している音源の劣化というのが現時点では信憑性が高いのではないかと思っています。

音痴である以外は問題無く動作していましたからね。

[追記：2014/3/30]

21号がほぼ更新され絶滅したと言われている東京都ですが、Googleマップにて21号が設置されているのを確認しました。

東京都西東京市東伏見５丁目１０
東京都多摩市関戸１丁目１１
東京都武蔵野市八幡町３丁目８

とはいえ2009年7月のデータで八王子駅前のスクランブル交差点や神保町・九段下交差点等21号が多く残っていた交差点で2012年に更新が相次いで行われたという事からこれらの交差点も残念ながら更新された可能性が高いと思われます。

ですがかつて21号が設置されていたという事は把握しておいた方が良いと思います。

改めて気が付いたのですが、21号が設置されている交差点は九段下や神保町といったデザイン化されている交差点を除いて通常の黄色いタイプが設置されているといった特徴がありました。
217号の薄型の制御機が設置されている交差点は茶色のスピーカーが採用されているのでもしかしたら東京都では設置する制御機によってスピーカーの色を区別していたのかもしれませんね。

後こんな動画も見つけました。

https://www.youtube.com/watch?v=zxZVLPCtw3A

この動画には玉川学園の駅前ともう一か所の交差点に音響信号が設置されていたのが分かります。
ただ玉川学園の駅前に設置されているのは通常の21号のサイズでは無く217号の薄型サイズとなっているのが特徴です。
92年の話ですからまだ21号が製造されていたはずなのでこの交差点も薄型の21号か□号とみて間違いないと思われます。
横浜市の不老町2丁目には薄型の京三21号が設置されていますからね。
シグナルたかゆきさんが紹介している動画の下記の動画の交差点も21号の可能性が高いです。

https://www.youtube.com/watch?v=Zbh6DDD-Zt4

この交差点は残念ながら更新されてしまったそうですが、シグナルたかゆきさん曰く制御機本体に・・が二つ付いていて尚且つ小糸21号音質であるという事からその可能性が高いと言えます。

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■478 / inTopicNo.6)

　Re[5]: 大阪にて

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□投稿者/ 森リン一般人_初めましてさん(1回)-(2014/04/20(Sun) 10:07:04) [ID:esw94CoN]

記事内容:[投稿･コメント]　

ご無沙汰しております，森リンです．

青っちさんが投稿なさっていました，門真市の名電21号(と思われる)音響装置と，
岸和田市荒木町[荒木町西]交差点にありました同型の音響装置を確認しに行きましたところ，
双方ともスピーカごと小糸の217号に更新されていました．
名電の円筒形スピーカ自体が関西地方では珍しくなっていますね．

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■479 / inTopicNo.7)

　Re[6]: 大阪にて

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□投稿者/ 青っち中付き人(40回)-(2014/04/20(Sun) 19:25:38) [ID:ou8tc9u5]

記事内容:[投稿･コメント]　

2014/05/15(Thu) 10:35:09 編集(投稿者)
2014/04/20(Sun) 19:40:42 編集(投稿者)

■No478に返信(森リンさんの記事)

森リンさん初めまして、青っちと申します。

門真市と荒木町西交差点はやはり更新されていましたか。
Googleマップでは確認する事が出来ますからおそらく2010年位に更新されてしまったんですね。
貝塚市にも一か所確認していて実際に訪れてみましたが2010年夏ごろに217号、もしくは1015号に更新されてしまっていました。
関西地方では大阪や京都なんかで名古屋電機の21号は見かける事は出来ますが最近はGoogleマップで確認する限り少なくなってきているのは確かですね。

円筒形スピーカでは無く音響ボールとなりますが、地下鉄中央線の九条駅近くの九条2丁目交差点に平成7年の7月？位の名古屋電機の21号が設置されているのを2012年9月に確認しています。
ここの交差点はGoogleマップを見る限りではTOA製の集音スピーカーが設置されていましたが、私が訪れた時にはなぜか撤去されていました。
この交差点は以前「盲人用信号」の看板が設置されていましたが、確か結構古めの者だった記憶があります。

大阪では音響装置は平成時代と比較的新しいのに看板は古かったという事例が名古屋電機の21号が設置されている交差点においては結構見られていました。
香里園駅近くの交差点にも同じようなパターンが見受けられていました。

荒木町西交差点の場合、

http://www47.tok2.com/home/danjirinet/2002/2002event/araki/index2.htm
http://www47.tok2.com/home/danjirinet/2002/2002event/araki/index9.htm

この2ページで古い盲人用信号の看板を確認出来ますが、Googleマップで見る限りTOA製のスピーカーが設置されているので看板は古いままのを残して音響装置は同じ21号でも新しい物に更新したと考えています。

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■486 / inTopicNo.8)

　Re[7]: 大阪にて

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□投稿者/ 文顔＠管理人家老(114回)-(2014/08/29(Fri) 07:18:11) [ID:5Ow4dM9n]

記事内容:[投稿･コメント]　

青っちさん>
ここしばらく、返信が遅い状態が続いて申し訳ありません。
言い訳になってしまいますが、現在の仕事は一日中座ってパソコンを扱う内容のため、仕事以外の時間はなかなかパソコンを使う気力がわかない状態が続いてしまっています…。余裕ができるまで時間がかかりそうですが、ご容赦願いますm(__;)m。

>私に出来る事と言えばネットで情報収集したりするぐらいなので直接現場に赴いて収録するといった事が出来ていないので、文顔さん・きゃみさん・シグナルたかゆきさんといった方々には遠く及びません。
いえいえ、そんなことはありません(^^;)。ただ、青っちさんも収録を始められたならば、色々な地域の音響の状況がわかりそうです☆。ICレコーダーとデジカメ準備して、やってみるのもよろしいのではないでしょうか？

>福岡県も良いですが、宮崎県の宮崎市内にもにも21号が多く残っているので九州を回るなら宮崎市を中心に回るというのも良いかもしれません。
宮崎市も面白そうな市町村なのですね♪。他にも、大分県など九州地方は音響面で面白い都道府県が多いようです。

>この二つの動画は宮崎駅近くの橘通三丁目交差点で取られた物です。
>京三21号のメロディがスクランブル交差点では無いにもかかわらずメロディが鳴っているという事は、宮崎県はメロディ式の信号が採用されていると考えて間違いないと思います。
九州地方は2000年の全国規模の誘導音化の前はメロディー主流の都道府県だったところが多いらしいですからね～。その時期に、今のICレコーダーがあって探索できていれば、と思うことが多いです；；。

>宮崎市は宮崎県の中では21号の設置数が多いので探索する際は宮崎市を回るというのをオススメしたいと思います。
>また延岡市や都城市、それから日南市でも21号の設置を確認しています。
なるほど、了解ですφ。なかなか遠くていけませんが、機会がありましたならば――。

>築町交差点の様に一つの制御機でメロディと誘導音を鳴らすというのは珍しいという事なんですね。
>ですが一つの交差点に音響装置が二つというのもまた珍しいと思うんですよね。
もちろん、どちらの場合も珍しいです◎。各都道府県に１箇所あるかないかの話になると思いますので。
ただ、珍しさの度合では前者のほうが上回るでしょうね(･･;)。

>やはり宮崎県に設置されている21号に関してはメロディが流れている様です。
やはりですか！今後は九州地方が期待できそうですねφ。新型への更新はゆっくり進んでいってもらいたいです(^^;)。

>福島県にもあるんですね、制御機の方は21号でしょうか？
そうですね、この場所は小糸工業の21号でした。

>スピーカーは音響装置と違う会社が製造しているんですね。
スピーカーは信号機製造会社とは別の会社のものもあります。TOAなどもそこそこありますねφ。

>広島県や群馬県、それから秋田県等と同様にかつてメロディを鳴らしていた交差点を誘導音に変更する際に内部の設定を変更しただけという所が多かったように思います。
大阪府はこちらのパターンでしたね。岩手県や青森県などとは対照的でした。

>ですが個人的には使用している音源の劣化というのが現時点では信憑性が高いのではないかと思っています。
>音痴である以外は問題無く動作していましたからね。
本当にこれは何なのでしょうね；；。何らかの事情により劣化が生じたとしか思えないですよね。

森リンさん>
お久しぶりです、投稿ありがとうございますm(__)m。

>双方ともスピーカごと小糸の217号に更新されていました．
名電も21号同様、更新が進んでいるみたいですね…。宮城県においてもですが、名電の更新も残念なものです。。。

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